Известный общественный деятель, экономист и политолог Айдар Алибаев, неоднократно комментируя проблему усиления экономического и политического влияния Китая на Казахстан и страны Центральной Азии, отмечал возможное давление Китая на нашу страну в разных секторах, используя в качестве рычага наши долги. Разговоры на эту тему в социальных сетях приобретают все большие масштабы и даже усиливаются ввиду новой политической повестки – в середине мая страны введут взаимный безвизовый режим. По мнению глав внешнеполитических ведомств двух государств, это соглашение будет способствовать укреплению и росту экономического сотрудничества. Но у некоторых казахстанцев такой поворот событий вызывает опасения. Press.kz попытался разобраться, так ли зависим Казахстан от Китая и есть ли для нас угроза.
В середине мая главы МИД Казахстана и Китая планируют подписать соглашение, согласно которому казахстанцы смогут находиться в Китае не больше 30 дней с момента пересечения границы. Такие же правила будут действовать для китайцев. Всего граждане обеих стран могут три раза в полгода воспользоваться безвизовым режимом.
Айдар Алибаев установление безвизового режима с Китаем рассматривает как появление дополнительной угрозы для нашего суверенитета. Такое мнение политолога обусловлено рядом причин.
У нас даже при наличии визового режима количество китайских граждан в Казахстане неуклонно растет. Особенно это хорошо видно на барахолках. Они годами здесь живут и работают. Значит, каким-то образом и так проникают в страну (…) Здесь есть возможность выживать и работать. Я считаю, что они используют какие-то незаконные методы, при том, что сейчас у нас действует визовый режим. В случае подписания соглашения о безвизовом режиме – это будет неравноценный безвизовый режим, так как население Казахстана составляет всего 20 миллионов человек против 1,5 миллиарда китайских граждан. Конечно, в Казахстан хлынет огромное количество людей, какая-то часть в качестве туристов, но огромное количество китайцев, пользуясь безвизовым режимом, найдет тысячи возможностей для того, чтобы остаться, формировать здесь свою пятую колонну, и различные китайские спецслужбы также будут пользоваться безвизовым режимом, беспрепятственно проникать в нашу страну и осуществлять какие-то свои планы, — отмечает Айдар Алибаев.
Эксперт считает, что Казахстан должен относиться более внимательно и жестко к соблюдению собственных национальных интересов страны, в противном случае рано или поздно предстоит противодействовать этим довлеющим большим государствам.
Член АНК, вице-президент Ассоциации курдов Казахстана, политолог Аладин Мустафаев такой угрозы не видит, считая, что соглашение о взаимном освобождении от визовых требований будет для граждан Казахстана больше плюсом, чем минусом, так как упростит многие процессы.
Безвизовый режим позволит спокойно передвигаться бизнесменам, туристам, что, безусловно, является плюсом для развития этой сферы в Казахстане. Еще один безусловный плюс — приток инвестиций, которые нам сегодня необходимы. С безвизовым режимом процесс логистики между странами тоже упроститься, следовательно, и товарооборот вырастет. К тому же стоять в очередях не придется, это экономит драгоценное время. Некоторые казахстанцы боятся большого потока китайских граждан, которые, по их мнению, непременно захотят здесь остаться. Но не думаю, что это будет носить какой-то масштабный характер, — отмечает политолог.
Однако Айдар Алибаев такую позицию не разделяет. По мнению эксперта, наличие визового режима не мешало развивать торговые отношения стран, товарооборот которых ежегодно растет. Безвизовый режим в какой-то степени будет способствовать притоку туристов, но, по мнению политолога, это будет не масштабный наплыв.
Многие китайцы уже прекрасно знают Казахстан, который сегодня не является интересным туристическим объектом в силу исключительно низкого уровня развития туристической инфраструктуры и отрасли в целом. В Казахстане качество предоставляемых услуг не соответствует взимаемым за это ценам. В Китае, например, можно остановиться в прекрасных гостиницах за 20-30 долларов за сутки, здесь такие номера стоят в три-четыре раза дороже. И отсутствие инфраструктуры очень быстро остудит у китайцев пыл посетить Казахстан, исключительно как туристический объект. Мы на протяжении 30 лет пытаемся развить туризм, но нет массового наплыва туристов из безвизовых стран. Сегодня есть прекрасная возможность погуглить страну посещения, и посмотреть, чем она привлекательна, — говорит Айдар Алибаев.
Он уверен, что при увеличении численности нелегалов, приехавших по визе, многие уезжать обратно не захотят, «а работать над тем, чтобы они не нарушали закон и уехали обратно, будет исключительно тяжело».
По мнению политолога Талгата Калиева, «независимость» в наше время достаточно относительное понятие, и у большинства государств мира сегодня есть определенные ограничения в независимости в части обязательств, заключенных в рамках международных соглашений.
С одной стороны, каждое государство независимо в своих политических решениях, но одновременно ограничено своими обязательствами в рамках каких-то союзнических договоров, соглашений со своими партнерами, в том числе в рамках ООН, Совета Европы или других подобных объединений, — поясняет Талгат Калиев.
Каждая страна сегодня борется за инвестиции, а на взаимоотношения с инвесторами распространяются нормы международного права, согласно которым все договора защищены международным законодательством и в случае каких-либо эксцессов, как правило, стороны обращаются в международные арбитражные институты. Что касается соседей, то, как отмечает политолог, здесь аналогичным образом международное право вынуждает каждую страну уважать интересы соседнего государства.
Если границы делимитированы и демаркированы, эти соглашения подписаны обеими сторонами и границы зарегистрированы в ООН, то ни одна страна не имеет права нарушать суверенитет другой. Это, с одной стороны, защищает суверенитет каждой из сторон, с другой – не позволяет совершить агрессивные действия в отношении своих соседей. Поэтому все страны сегодня в той или иной степени ограничены в своих маневрах, но в то же время в равной степени независимы. На этом балансе и строится сегодняшняя общемировая стабильность, — поясняет Талгат Калиев.
По мнению политолога, в сегодняшних реалиях Казахстан зависит от соседних государств ровно в такой же степени, как они от нас.
Любые экономические обязательства не отражаются на нашем суверенитете, чтобы чрезмерно его как-то ограничивать, и точно не несут угрозу нашей иностранной безопасности, — отметил Талгат Калиев.
Объем инвестиций Китая в Центральной Азии к концу 2022 года достиг 15 миллиардов долларов. Китай и страны региона запустили ряд проектов сотрудничества в таких областях, как разведка нефти и газа, переработка и производство, подключение к интернету и цифровые технологии.
В 2022 году импорт Китаем сельскохозяйственной, энергетической и минеральной продукции из Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана, Туркменистана и Узбекистана вырос более чем на 50%, в то время как экспорт механической и электронной продукции из Китая увеличился на 42%.
В конце апреля Казахстан и Китай подписали коммерческие контракты на более 565 миллионов долларов. Сегодня в республике работают 3300 совместных предприятий в таких стратегических отраслях, как горно-металлургический комплекс, обрабатывающая промышленность и многие другие. Товарооборот между странами постоянно растет, государства обладают огромным потенциалом расширения торгово-экономического сотрудничества, которое ежегодно укрепляется. Так, по итогам 2022 года взаимная торговля между РК и КНР достигла 24 миллиардов долларов. Экспорт казахстанской продукции в Китай вырос более чем на треть и превысил 13 миллиардов долларов, импорт увеличился на 33,5% и составил 11 миллиардов долларов.
Казахстан экспортирует в Китай нефть, медь и катоды из меди, медные руды и концентраты, природный газ, ферросплавы, уран, подсолнечное масло. Из КНР преимущественно завозятся телефоны, вычислительные машины, электрогенераторные установки, изделия из черных металлов, шины, части и принадлежности для автомобилей и тракторов, дорожную и строительную технику, а также автомобили. То есть, Казахстан в основном экспортирует сырье.
В одном из своих недавних интервью Айдар Алибаев заявил, что Казахстан очень зависим от Китая, в первую очередь, экономически. Так считают и некоторые казахстанцы, активно говорящие об этом в соцсетях. Они обеспокоены, что внешний долг в итоге может угрожать территориальной целостности страны. По мнению Айдара Алибаева, страна, не имеющая собственной качественной армии, способной оградить своих граждан от внешней агрессии, в перспективе может потерять свою независимость, в том числе за долги.
Китай – древнее государство с устоявшимися правилам игры. А у больших игроков большие аппетиты на территории как соседей, так и более отдаленных стран. Политикой мягкой экономической силы они уже скупили половину Африки, и успешно овладевают стратегическими объектами промышленной инфраструктуры по всему миру. Китай, не задавая лишних вопросов, занимает деньги развивающимся странам, в отличие от европейцев, которые выставляют свои требования и проверяют, соблюдаются ли права человека в стране. Когда наша власть набирала эти дешевые китайские кредиты, она не понимала на тот момент, что «петлю», которую китайцы надевают на шею должника, они постепенно затягивают, — пояснил политолог.
Он привел в пример Африканские страны, страны Юго-Восточной Азии и Латинской Америки.
Недавно Шри-Ланка отдала в обмен на долги самый большой стратегический порт, Таджикистан отдал в Горно—Бадахшанской области кусок территории равный 1% от всей территории страны в обмен на долги. В обмен на долги отдают стратегические объекты и другие страны третьего мира. А страна, имеющая границу с Китаем, должна быть в 10 раз осторожней, прежде чем занимать у них деньги в долг. Ничто не мешает Китаю, когда «клиент созрел», потребовать единовременной выплаты всего долга сразу. А в случае, если должник не в состоянии его вернуть, Китай для защиты собственных национальных экономических интересов, может сделать все, что угодно, теоретически, даже ввести войска. А китайцы рассматривают нас в качестве долгосрочной цели. Они уже давно на свои картах публикуют, что территория Казахстан до Балхаша и дальше, приграничное озеро Алаколь и половина юга страны — их исторические земли, также они претендуют на половину России. Вокруг Китая нет ни одной страны, которая не являлась бы объектом территориальных претензий и планов на будущее, — отметил Айдар Алибаев.
Но политолог Талгат Калиев убежден, что Китай не станет разрушать свою прочно сформированную репутацию и жертвовать имиджем стабильного надежного партнера и ответственного геополитического лидера ради таких целей.
Китай – вторая экономика мира. Страна масштабно инвестирует не только в Казахстан и другие республики Центральной Азии, но и во все развивающиеся страны. Китай стал глобальным игроком и поэтому, я не думаю, что он в этом заинтересован, — отмечает политолог.
Талгат Калиев убежден, что для повышения собственной экономической состоятельности, каждая страна должна развивать собственное внутреннее производство, формировать экспортоориентированную экономику, стремиться к усложнению экономики, чтобы продавать на экспорт не сырье, а продукцию более глубокого передела.
Например, продавать не нефть, а бензин, продавать не зерно, а муку или мучные изделия. Каждая новая цепочка передела — это новые рабочие места в своей стране, это больший объем валютной выручки, увеличение налогов для казны и так далее. Поэтому каждая страна должна к этому стремиться и тем самым повышать экспортное сальдо в свою пользу, — считает эксперт.
Но реальность такова, что Казахстан 30 лет довольствовался именно ролью поставщика сырья и особо не стремился к усложнению экономических цепочек. И сегодня, по мнению политолога, нам предстоит пересматривать многие процессы, усиленно работать в определенных направлениях.
И правительство Казахстана это делает, это отражено в «Дорожной карте бизнеса 2025» и других национальных проектах, — отмечает Талгат Калиев.
Такой же позиции, рассматривая экономические отношения двух государств, придерживается ведущий казахстанский экономист, директор «Integrity Astana» Жанат Нургалиев. Он отмечает, что в экономической сфере Китай для Казахстана является стратегическим партнером, и так как у Казахстана многовекторная политика — государство сотрудничает со многими странами мира.
Согласно торговой статистике, Китай для нашей страны считается вторым партнером. По экспорту Китай занимает второе место после Италии, по импорту товаров Китай также занимает второе место после России. По импорту мы зависим от Китая примерно на 22%. Объем экспорта в КНР составляет порядка 16-17%. Кроме того, Китай инвестирует в казахстанский нефтяной сектор. Например, Шымкентский нефтеперерабатывающий завод использует нефть китайских недропользователей для переработки и поставки на внутренний рынок Казахстана. В целом, если рассматривать экономически, то есть определенная зависимость Казахстана по определенным позициям товаров, — отмечает Жанат Нургалиев.
Один из самых популярных экспертов-экономистов Расул Рысмамбетов тоже отмечает, что в полной мере независимых государств в современном мире не бывает.
Китай зависит от спроса США, США зависит от производства Китая. Это две крупнейшие экономики мира. Если бы они реально ссорились, то не выжил бы ни США, ни Китай. Так и Казахстан зависит от ряда стран. Раньше мы были в составе крупной Советской экономики, когда между республиками взаимосвязаны были все производственные процессы. Весь производственный процесс, так или иначе, ставил республики в зависимость. На тот момент — в рамках единого государства это было нормально, сейчас – нет, — отмечает Расул Рысмамбетов.
Экономист напоминает, что много лет Казахстан строил крупную глобальную экономику, неся на себе в основном функции обеспечения мировых рынков сырьем, и то далеко не всех, так как производство нефти у нас небольшое.
Хоть мы и входим в ТОП-10 по запасам нефти, тем не менее, мы мало производим, 80% из добытых нами 70-80 миллионов тонн нефти уходит на мировой рынок. Собственного производства осталось мало. В свое время надо было вовремя «перевооружаться», но на тот момент у нас не было денег, и с другой стороны было удобно сфокусироваться на добыче нефти и полностью от этого зависеть, заболев «голландской болезнью», — поясняет эксперт.
Экономист отметил, что Казахстан экономически зависит от ряда стран, и в ближайшие 10 лет быть полностью независимым у Казахстана не получится. В производстве и добыче нефти мы зависим от западной аппаратуры, в бурении — от западных станков, в экспорте — от иностранных территорий.
Тот же Каспийский Трубопроводный Консорциум, экспортирующий 80-90% казахстанской нефти, построен на западные деньги и принадлежит трем крупным государствам. Сейчас мы зависим от ситуации в России, Турции (потому что все эти танкера уходят через Босфор). Как правило, наши эксперты, аналитики под независимостью понимают возможность прокормить население, одеть, обуть и обеспечить базовые блага. Но, к сожалению, Казахстан сильно импортозависим. Китайцы перерабатывают нашу нефть на нашем же Шымкентском нефтеперерабатывающем заводе (ТОО «ПетроКазахстан Ойл Продактс»), еще для нашей нефти построили НПЗ в Китае, где тоже перерабатывается продукт и реэкспортируется в Казахстан. Только если мы вчера начнем, то через 10 лет мы станем более-менее независимыми, — считает экономист.
Средний казахстанец только внутри своей одежды на 100% импортозависим, не считая иностранных лекарств. А в глобальной экономике, по словам Расула Рысмамбетова, все друг друга «держат за горло».
Однако эксперт считает, что внешний долг страны никак не угрожает ее территориальной целостности.
Внешний долг РК, составляя порядка 160 миллионов долларов, включает в себя межфирменную задолженность. Например, дочерняя компания CNPC в Казахстане берет в долг у свой Пекинской компании, и мы за эти долги вообще не отвечаем. И если у них не получится отдать, то риски несут не казахстанцы, а китайский центр. Такая же история с компанией Chevron Corporation. И таких долгов у нас 120 миллиардов долларов, а так у нас по госдолгу 40-50 миллиардов тенге — это тот долг, который гарантирован государством, — поясняет экономист.
Ввиду того, что в Казахстане практически отсутствует собственное производство и экономика не диверсифицирована, страна очень сильно зависит от мировой экономики. Эксперт предполагает, что в таком положении государство будет находиться еще минимум пять лет, а может быть и бесконечно.
Проблема в частности в том, что в правительстве страны мало людей из производственного сектора, из бизнеса. В Минфине мало людей с аудиторских компаний, в МИИР мало тех, кто занимается реальным производством. Производств, основанных на науке и инженерии, в республике практически нет. Именно поэтому индекс сложности экономики значительно упрощен. То есть быстро диверсифицировать экономику нам будет очень сложно. Поэтому первый президент Казахстана когда-то предложил делать «экономику простых вещей». И мы упрощали, нам казалось, что так будет понятней и сами себя загнали в ловушку, — рассказывает Расул Рысмамбетов.
По мнению эксперта, отсутствие наукоемких производств привело к упрощению образования. И чтобы выйти из этой спирали Казахстану потребуется приложить усилия практические такие же, какие были приложены в СССР американцами, которые наладили 500 производств на территории Союза.
Нынешнему правительству выправлять ситуацию будет сложно и вызовы, которые сегодня стоят перед правительством и президентом, будут актуальны еще десятки лет, — считает экономист.
Многие граждане республики считают, что Казахстан де-факто находится в зависимости от сильных соседей, в первую очередь, потому что наша республика, выступающая на международных трибунах как миротворческая площадка за разоружение, не имеет мощного военного потенциала, и, следовательно, не сможет себя защитить в случае возникновения такой необходимости. Но политолог Талгат Калиев так не считает, приводя в пример опыт передовых европейских стран.
Прекрасным примером для Казахстана является Швейцария. Находясь в центре Европы, на протяжении двух мировых войн, она всегда сохраняла свой нейтралитет, служила площадкой для переговоров, участвовала в миротворческих миссиях. И при этом не является чрезмерно милитаризированной, а рассматривается окружающим игроками как один из островков финансовой, социальной и прочей стабильности с высокими уровнем жизни населения. Я думаю, что Казахстан мог бы играть подобную роль в Центрально-Азиатском пространстве, — считает политолог.
Он уверен, что многовекторная 30-летняя политика Казахстана оказалась наиболее рациональной, догматичной и оптимальной для республики. Находясь на перекрестке столкновения геополитических интересов, по мнению политолога, альтернативы этому формату не существует.
Многие граждане Украины и казахстанцы, поддерживающие Киевскую власть, боятся повторения украинского сценария в нашей республике. Но, по мнению Талгата Калиева, Казахстана это вряд ли коснется.
У нас есть обязательства в рамках стратегического партнерства с Российской Федерацией. Мы подписали множество соглашений, и не зависимо от репутации России на мировой арене, не имеем права нарушать свои обязательства в рамках занесенных в ООН договоров. То есть, мы не должны жертвовать своей репутацией из-за того, что Россия своей не дорожит. Мы должны демонстрировать себя как последовательный и предсказуемый игрок на мировой арене, — отмечает политолог.
По мнению Расула Рысмамбетова, отсутствие ядерного оружия, конечно, обуславливает Казахстан опираться на таких крупных соседей как Россия и Китай, но и Турция с США не остаются в стороне.
С Турками мы этнически связаны, с арабами — этнически и религиозно, с Китаем и Россией — соседи, а США – сосед всему миру. 80% мирового торгового оборота так или иначе в долларах, поэтому и зависимость, в первую очередь, может быть от этих стран, — пояснил Расул Рысмамбетов.
Айдар Алибаев отмечает, что у Казахстана нет ненависти к своим крупным соседям, но некоторые опасения по отношению к китайцам, естественно, есть. По его словам, для полноценной независимости Казахстану необходимо избавиться от внешних долгов, в первую очередь, с Китаем.